منتدى المثليين والمثليات وثنائيي ومتحولي الجنس المغاربة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أسرة منتدى GayMorocco ترحب بك معنا.
رجاء إذا كنت عضوا فتفضل بتسجيل دخولك.
أما إذا كنت زائرا فشرف كبير لنا أسرة المنتدى أن تنضم لنا عبر تسجيلك بالمنتدى لتفيد و تستفيد.
طاب يومك و أهلا بك في أي وقت
   

منتدى المثليين والمثليات وثنائيي ومتحولي الجنس المغاربة

 
الرئيسيةالبوابةاليوميةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
إدارة المنتدى تتمنى لكم حياة سعيدة مليئة بالأفراح والمسرات
لا توجد أية مواضيع جديدة جديد: الآن أصبح بإمكان الزوار مشاركتنا اقتراحاتهم وهمومهم بالمنتدى العام فمرحبا بالجميع لا توجد أية مواضيع جديدة
ادارة المنتدى تتمنى لكم سنة سعيدة 2017

إرسال موضوع جديد   إرسال مساهمة في موضوع
شاطر | 
 

 هل نحن على ضلال؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: هل نحن على ضلال؟   الأحد 08 يونيو 2014, 19:21

قرأت اليوم مقالة لأحد المثليين
وكانت تتحدث عن كون الله لم يعاقب قوم لوط على مثليتهم بل عاقبهم على تكذيبهم لرسول الله لوط
لكنه فصل في الكثير من الآيات وتغافل هاتان الآيتان وغيرها ممن تبدو لي صريحة في تحريم المثلية
وتقول هتان الآيتان من سورة الأعراف: ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة ما سبقكم بها من أحد من العالمين ( 80 ) إنكم لتأتون الرجال شهوة من دون النساء بل أنتم قوم مسرفون(81)
هل يوجد تفسير لا يؤدي إلى تحريم السلوكات المثلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mockingjay
عضو ممتاز
عضو ممتاز
avatar


عدد المساهمات : 681
تاريخ التسجيل : 12/01/2014
العمر : 22
الموقع : benim dunyam

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الأحد 08 يونيو 2014, 21:53

ليس غريبا عليك التميز والجرأة عزيزي امين.فانت الان وضعت الاصبع على الجرح وفتحت بابا يحاول المثليون تجنبه.لكنني ساكون صريح بقدر صراحتك وجرأتك.انا متفق معك.فلا توجد اية قرانية او حديث نبوي شريف يقول ان ممارسة الجنس المثلي سواء مع عابر سبيل او حبيب في علاقة مستقرة جائزة.ان تكون مثليا ليس حرام.الحرام هو ان تمارس الجنس مع رجل.وهذه حقيقة يتهرب منها الجميع لكنني لن اتهرب منها وساكون صريحا مع نفسي.بعيدا عن قوم لوط...ان تكون مثليا بمشاعر واحاسيس لا يعتبر خطيئة لاننا لم نختر ذلك بل الله خلقنا كذلك..مشاطرة السرير مع احد هو الخطأ..مع الاسف جميعنا نعلم في قرارة نفسنا هذه الحقيقة لكننا نحاول تناسيها كي نعيش ولان مشاعرنا وافتقارنا للحب والاهتمام يجعلنا نضرب كل هذه الامور عرض الحائط..المهم اننا جميعا نفكر في الامر عندما نكون وحدنا.لذلك من الافضل عدم تقليب المواجع.والله يهدينا اجمعين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zanobia
Admin
Admin


عدد المساهمات : 1577
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 43

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الأحد 08 يونيو 2014, 22:05

[postbg=http://i.imgur.com/PZyMuXF.png]
.
.
-ا أفهمه هو أن قوم لوط لم يعاقبوا بسبب ممارستهم الجنسي فقط بل بسبب تصرفاتهم و التي هي :
- الصفير على الرجال من اجل دعوتهم للممارسة ( التصفار حرام ).
- انزال السراويل كما يفعل شباب اليوم الله يهديهوم من اجل ابراز مؤخراتهم لما ينحنون لاثارة الشهوة في الاخرين.
- ممارسة الجنس مع الرجال الاخرين رغم انهم مغايرين , و من يقول ان قوم لوط مثليين ! فلماذا تزوجوا نساءا من الاصل ؟
- و الأكثر من ذلك انهم فعلوا ذلك ليغضبوا الله عن قصد و ليروا ما هو بهم فاعل
.
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://gaymorocco.net
gay552
عضو وفي
عضو وفي
avatar


عدد المساهمات : 1717
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 56
الموقع : فى عالمى الخاص

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الأحد 08 يونيو 2014, 22:46

قوم لوط ليسوا هم المثليون والفرق بينهما شاسع قوم لوط كانوا أهل شرك
وكانوا إذا أقدم عليهم الغريب أو عابر سبيل يجردونه من كل شئ ثم يعذبونه
فيغتصبونه وفى الأخير يقتلونه وهموا باغتصاب الملائكة ونصبوا لهم قضاة يحكمون
بذلك ويباركونه وكانوا يتزوجون النساء ويأتون الذكور فبسبب هذه الجرائم كلها حل بهم
عقاب الله ونقمته كما أهلك الأمم الظالمة من قبلهم ... فنحن لا نشترك معهم فى أى شئ حتى
فى الميول الجنسى لا نشترك معهم فيه ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Peace
عضو ستار
عضو ستار
avatar


عدد المساهمات : 838
تاريخ التسجيل : 05/05/2014
العمر : 25

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الإثنين 09 يونيو 2014, 00:17

يوجد الكثير الكثيــــــــــــر ليقال حول الموضوع

سوف أبدءه من الآخر Very Happy

أنا أحب ديني أكثر من أي شيئ على هذا الوجود, أحب ديني حتى أكثر من نفسي
وبالتالي, وإلى غاية هذه اللحظة, لا يوجد أي مخلوق يستحق أن أضحي بديني من أجله
أحيانا أفتخر بنفسي وأحبها أكثر لأني لم أمارس الجنس يوما _رغم أنه أتيحت لي فرص_, وهذا سبب كافي جدا لكي يجعلني مطمأن, فالله أكيد سوف يكون معي كما كان معي دوما, وعندي إحساس أنه يحبي كما قال في محكم تنزليه.. وباااااركا عليا أنا غيييييييييييييير حبي لربي جل ثناؤه وحبه لي ^^ أما بنادم "لا أحد يدوم لأحد".. ولنا في الحياة عبر


وردة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zanobia
Admin
Admin


عدد المساهمات : 1577
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 43

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الإثنين 09 يونيو 2014, 10:48

@gay552 كتب:
قوم لوط ليسوا هم المثليون والفرق بينهما شاسع قوم لوط كانوا أهل شرك
وكانوا إذا أقدم عليهم الغريب أو عابر سبيل يجردونه من كل شئ ثم يعذبونه
فيغتصبونه وفى الأخير يقتلونه وهموا باغتصاب الملائكة ونصبوا لهم قضاة يحكمون
بذلك ويباركونه وكانوا يتزوجون النساء ويأتون الذكور فبسبب هذه الجرائم كلها حل بهم
عقاب الله ونقمته كما أهلك الأمم الظالمة من قبلهم ... فنحن لا نشترك معهم فى أى شئ حتى
فى الميول الجنسى لا نشترك معهم فيه ...
 برافو  برافو  برافو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://gaymorocco.net
zanobia
Admin
Admin


عدد المساهمات : 1577
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 43

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الإثنين 09 يونيو 2014, 10:50

[postbg=http://i.imgur.com/PZyMuXF.png]
@Peace كتب:
يوجد الكثير الكثيــــــــــــر ليقال حول الموضوع

سوف أبدءه من الآخر Very Happy

أنا أحب ديني أكثر من أي شيئ على هذا الوجود, أحب ديني حتى أكثر من نفسي
وبالتالي, وإلى غاية هذه اللحظة, لا يوجد أي مخلوق يستحق أن أضحي بديني من أجله
أحيانا أفتخر بنفسي وأحبها أكثر لأني لم أمارس الجنس يوما _رغم أنه أتيحت لي فرص_, وهذا سبب كافي جدا لكي يجعلني مطمأن, فالله أكيد سوف يكون معي كما كان معي دوما, وعندي إحساس أنه يحبي كما قال في محكم تنزليه.. وباااااركا عليا أنا غيييييييييييييير حبي لربي جل ثناؤه وحبه لي ^^ أما بنادم "لا أحد يدوم لأحد".. ولنا في الحياة عبر


وردة

.




كما العادة , تضع تعاليقــ قوية و مركزة لكافة الأسباب و النتائج

مثلي مثلك , احب ديني و لن اضيعه من اجل ممارسة مع شخص لن يزيدني و لن ينقصني شيئا.
و كما قلت, اتيحت لك فرصة للممارسة و لم تفعل لانك تعطي قيمة لنفسك و لدينك
نبارك الله على خويا العزيز Very Happy 
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://gaymorocco.net
gay552
عضو وفي
عضو وفي
avatar


عدد المساهمات : 1717
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 56
الموقع : فى عالمى الخاص

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الإثنين 09 يونيو 2014, 23:52

@Peace كتب:
يوجد الكثير الكثيــــــــــــر ليقال حول الموضوع

سوف أبدءه من الآخر Very Happy

أنا أحب ديني أكثر من أي شيئ على هذا الوجود, أحب ديني حتى أكثر من نفسي
وبالتالي, وإلى غاية هذه اللحظة, لا يوجد أي مخلوق يستحق أن أضحي بديني من أجله
أحيانا أفتخر بنفسي وأحبها أكثر لأني لم أمارس الجنس يوما _رغم أنه أتيحت لي فرص_, وهذا سبب كافي جدا لكي يجعلني مطمأن, فالله أكيد سوف يكون معي كما كان معي دوما, وعندي إحساس أنه يحبي كما قال في محكم تنزليه.. وباااااركا عليا أنا غيييييييييييييير حبي لربي جل ثناؤه وحبه لي ^^ أما بنادم "لا أحد يدوم لأحد".. ولنا في الحياة عبر


وردة
 برافو برافو برافو برافو برافو برافو 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 00:12

bobo5 كتب:
ليس غريبا عليك التميز والجرأة عزيزي امين.فانت الان وضعت الاصبع على الجرح وفتحت بابا يحاول المثليون تجنبه.لكنني ساكون صريح بقدر صراحتك وجرأتك.انا متفق معك.فلا توجد اية قرانية او حديث نبوي شريف يقول ان ممارسة الجنس المثلي سواء مع عابر سبيل او حبيب في علاقة مستقرة جائزة.ان تكون مثليا ليس حرام.الحرام هو ان تمارس الجنس مع رجل.وهذه حقيقة يتهرب منها الجميع لكنني لن اتهرب منها وساكون صريحا مع نفسي.بعيدا عن قوم لوط...ان تكون مثليا بمشاعر واحاسيس لا يعتبر خطيئة لاننا لم نختر ذلك بل الله خلقنا كذلك..مشاطرة السرير مع احد هو الخطأ..مع الاسف جميعنا نعلم في قرارة نفسنا هذه الحقيقة لكننا نحاول تناسيها كي نعيش ولان مشاعرنا وافتقارنا للحب والاهتمام يجعلنا نضرب كل هذه الامور عرض الحائط..المهم اننا جميعا نفكر في الامر عندما نكون وحدنا.لذلك من الافضل عدم تقليب المواجع.والله يهدينا اجمعين
شكرا لك صديقي العزيز على الكلمات المشجعة
نعم صديقي نحن المثليين نحاول قدر الإمكان ألا نتدبر هذه الآيات لأن صراحتها تخيفنا
ومهما حاولنا التلطيف منها فلن يستقيم ذلك فالمعنى واضح ولا يحتاج إلا للرغبة في تقبل هذا المعنى
نعم يا صديقي المشاعر المثلية قد لا تكون خطأ وقد تكون كما يقول بعض العلماء أمرا فطريا وإن كنت أجد صعوبة في صديق ذلك
لكن ترجمة تلك الأفعال إلى سلوكيات مجرمة بموجب نصوص صريحة فهذا وبلا شك امر خطأ.
أعرف أنه من الصعب على المثلي أن يعيش ويهو يكبح مشاعر جارفة تنمو بداخله وترنو للخروج
كما يصعب عليك وعلي وعلى الكثير لكن الأصعب أن نعيش ونحن نفعل أمورا لا ترتضيها عقولنا ولا ترتاح لها ضمائرنا
من حقك يا صديقي أن تفخر بنفسك وأن يكون أسلوبك في العيش وطريقة تعاملك مع مثليتك منارة يهتدى بها
لعل غيرك من المثليين يعلمون أن المثلية لا يعني أن نلغي مفاهيمنا ونعيش وفق تصورات خاصة لنكون سعداء
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 00:16

Administrator Eli كتب:
[postbg=http://i.imgur.com/PZyMuXF.png]
.
.
-ا أفهمه هو أن قوم لوط لم يعاقبوا بسبب ممارستهم الجنسي فقط بل بسبب تصرفاتهم و التي هي :
- الصفير على الرجال من اجل دعوتهم للممارسة ( التصفار حرام ).
- انزال السراويل كما يفعل شباب اليوم الله يهديهوم من اجل ابراز مؤخراتهم لما ينحنون لاثارة الشهوة في الاخرين.
- ممارسة الجنس مع الرجال الاخرين رغم انهم مغايرين , و من يقول ان قوم لوط مثليين ! فلماذا تزوجوا نساءا من الاصل ؟
- و الأكثر من ذلك انهم فعلوا ذلك ليغضبوا الله عن قصد و ليروا ما هو بهم فاعل
.
.
إذا قرأت القرآن الكريم سواء سورة هود أو الأعراف أو الشعراء أو غيرها ستجد أن الله ربط العقاب بإيثان قوم لوط للرجال، ولم يأتي القرآن على ذكر قوم لوط دون ربط العقاب بإيثان الذكران.
ولو كان عقاب الله لهم من غير هذا السبب، لوجدنا في القرآن ربط ولو لمرة واحدة لعذاب قوم لوط دون ذكر إيثان الذكران.
فالكل يتفق على أن قوم لوط كانوا قوم سوء فعلوا جميع المناكر، لكن تبقى إيثان الذكران الأشد لأنهم كانوا أول من ابتدعوها.
وما تقوله يا صديقي وجدته في العديد من التفسيرات، لكن للأسف أصحابها كانوا مثليين، والمشكل أنهم كانوا يقفزون على بعض الآيات، وهذا إن دل على شيء فهو يدل على علمهم بعدم رجاحة ما ذهبوا إليه.
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 00:21

@gay552 كتب:
قوم لوط ليسوا هم المثليون والفرق بينهما شاسع قوم لوط كانوا أهل شرك
وكانوا إذا أقدم عليهم الغريب أو عابر سبيل يجردونه من كل شئ ثم يعذبونه
فيغتصبونه وفى الأخير يقتلونه وهموا باغتصاب الملائكة ونصبوا لهم قضاة يحكمون
بذلك ويباركونه وكانوا يتزوجون النساء ويأتون الذكور فبسبب هذه الجرائم كلها حل بهم
عقاب الله ونقمته كما أهلك الأمم الظالمة من قبلهم ... فنحن لا نشترك معهم فى أى شئ حتى
فى الميول الجنسى لا نشترك معهم فيه ...

صديقي العزيز قوم لوط لم يكونوا مجرد قوم صغير بل كان تعدادهم كبيرا جدا
أيعقل أن يكون جميعهم يأثون الذكران وجميعهم غير مثليين أي لا يوجد فيهم مثلي واحد، لو كان عقاب الله لهمم نابعا عن شركهم، لماذا في كل آية يستحضر عقاب قوم لوط يستحضر إيثانهم للذكران شهوة.
أعرف يا صديقي أنهم كانوا قوما يفعلون كل شر، لكن الله سبحانه أكد أكثر مما مرة أن عقابهم بسبب أفعالهم بالرجال، وبغيرها.
ولو وجدت آية وحيدة تذكر عذاب قوم لوط دون أن تربطه بإيثان الذكران، لمنحنا بعض الصدقية لمثل هذا الطرح.
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 00:25

@Peace كتب:
يوجد الكثير الكثيــــــــــــر ليقال حول الموضوع

سوف أبدءه من الآخر Very Happy

أنا أحب ديني أكثر من أي شيئ على هذا الوجود, أحب ديني حتى أكثر من نفسي
وبالتالي, وإلى غاية هذه اللحظة, لا يوجد أي مخلوق يستحق أن أضحي بديني من أجله
أحيانا أفتخر بنفسي وأحبها أكثر لأني لم أمارس الجنس يوما _رغم أنه أتيحت لي فرص_, وهذا سبب كافي جدا لكي يجعلني مطمأن, فالله أكيد سوف يكون معي كما كان معي دوما, وعندي إحساس أنه يحبي كما قال في محكم تنزليه.. وباااااركا عليا أنا غيييييييييييييير حبي لربي جل ثناؤه وحبه لي ^^ أما بنادم "لا أحد يدوم لأحد".. ولنا في الحياة عبر


وردة
إبدأ من حيث تشاء يا صديقي
قلت كلاما جميلا، وكن على يقين بأنه لن يوجد أي إنسان يستحق أن تضحي بدينك ومبادئك وقيمك لأجله
وأنا أحببتها وأفتخر بك فالقليلون جدا من تمسكوا بالعفاف. وكن على يقين بأن الخيار الذي اخترته هو الخيار الصحيح
ولكم أتمنى أن تتبناه وتدعو له وتشجعه.
نحن بلا جنس سعداء ونعيش حياتنا بالرغم من بعض التقلبات، لكنه أمر عادي فمن يعيش بفرح في كل لحظاته.
لماذا لا نجعل أسلوب عيشنا أسلوبا نصدره لغيرنا ونحاول إقناع الآخرين به وندافع عنه.
أتمنى أن لا تجعل أفكارك الجميلة حكرا عليك وان تنشرها، لعل من يظن بأنه مغبون لأنه يعيش بلا حبيب بلا جنس، أن السعادة الحقيقية هي في معرفة لما نعيش بلا حبيب وبلا جنس.
تحياتي لك وسعدت بمعرفتك
ملاحظة على الهامش تذكرني بشخص اسمه عبد....، إن كنت هو فتحياتي الحارة لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 00:28

اقتباس :
Administrator Eli
كما العادة , تضع تعاليقــ قوية و مركزة لكافة الأسباب و النتائج

مثلي مثلك , احب ديني و لن اضيعه من اجل ممارسة مع شخص لن يزيدني و لن ينقصني شيئا.
و كما قلت, اتيحت لك فرصة للممارسة و لم تفعل لانك تعطي قيمة لنفسك و لدينك
نبارك الله على خويا العزيز Very Happy 
.
تبارك الله عليكم بجوج
الله يقويكم
أنا فرحان بيكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
فاتن
عضو وفي
عضو وفي
avatar


عدد المساهمات : 4181
تاريخ التسجيل : 30/11/2013
العمر : 43
الموقع : تائه في بلاد العجائب

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 16:31

السلام عليكم
لم أكن أريد التدخل في الموضوع إطلاقا لكن بعد مداخلة الأخ أليخاندرو سوف أقول شيء أنا رضيت بأن أكون فأر تجارب لكن تناقضات النتائج لم ترضيني ففوضت أمري لخالقي هو عالي وعالم بحالي وما دام هو من سيحاسبني فأنا لا أعيش إلا قدري
سوف لن أتحدث لا بالقرأن ولا التفسير والأحاديث لأنه ليس من اختصاصي وأهل الاختصاص متناقضون حتى في حياتهم
منذ 24 سنة كنت مصابا بمرض انفصام في الشخصية وبعد الفحوصات وزيارات متعددة للأطباء تم استنتاج بأني مصاب باضطراب في الهوية الجنسية ولدي وثائق تثبت ذلك ولا أتحدث من فراغ
أول طبيب نفسي استشرته كان سيسبب في وفاتي من كثر كلامه ونصائحه الدينية لي حيث وبمجرد خروجي من عنده أول شيء فعلته هو محاولة الانتحار التي نجوت منها بأعجوبة
أطباء آخرين وصفوا لي علاجات بالأدوية وبعدها بالجلسات الاستماعية حتى تبين لهم كليا اني مثلي الجنس مع وجود بعض الاضطرابات في هويتي الجنسية، وقابلوني بكلام جميل علمي جعلوني أتقبل حياتي نوعا ما لكن ليس بشكل كاف كانت تلك النظرة الدونية لنفسي والاحساس بالذنب يفقدني النوم طول الليل
فالتجئت إلى علماء الذين فكانت أجوبتهم بين محلل ومحرم بين معارض ومؤيد، المؤيدين كانوا يقولون أن الممارسة المثلية تعتبر من الزنا وإن كانت في سترة كان عقابها أخف ويمكن لله مسامحة فاعلها، والتي لا يسامح عليها الله وتعد من أعمال قوم لوط هي تلك التي تكون أمام الملء بمعنى البحث عن من تمارس معهم الجنس وأنت توحي بإشارات وما إلى ذلك كي يعرفون بأنك مثلي وبالثالي اصطياد الزبائن فهذا يعد من أعمال قوم لوط وهو ما يعاقب عليه الله عز وجل أشد عقاب
والكارثة العظمى هي أكثر من عالم دين ومفتي طلب ممارسة الجنس معي وبعضهم عندما امتنعت من ذلك قلبوا كل تفسيرهم لحرام وقالوا أن عرش الرحمان يتزعزع من مكانه في كل ممارسة مثلية، وعندما طلبت منه آيات على ذلك لم يجبني إلا بأقاويل ليس لها معنى ولا يوجد أي نص صريح وصحيح في ذلك
إذا في ظل كل ما ذكرت سأعتبر نفسي جاهلا لكل شيء ويكفي أن أفكر في نفسي وحالي وشعوري وأحاسيسي واختلافي هل هو طبيعي أم مكتسب أم بلوة كما فسرها بعض علماء الدين وقالوا إذا ابتليتم بشيء فاستثيروا، كلنا يعرف نفسه جييدا ويعرف شعوره وأحاسيسه ومن أين مصدرها كل شعور معروف مصدره وكل إحساس معروف محركه، ماذا سنخسر لو خدمنا عقلنا ولو قليلا في أنفسنا وفي مخلوقات الله الكثيرة والتي لا تحصى وكل منها كيف جعلها الله سبحانه، وستجد الجواب الصريح، فإن لم تجده فتأكد بأن كل شيء في نظرك خلق عبثا
مع احترامي وعذري على الإطالة كالعادة ههههههه

________________________________________


 تدعي القلوب بما تشتهي فيستجيب الله بما هو خير لها
 وردة  وردة  وردة 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://gaymorocco.forumaroc.net/forum
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 21:31

@Alejandro كتب:
ما عوقب عليه قوم لوط ليس اللواط فقط بل كانت لديهم سلوكات أخرى أفضع لو كانت المثلية حقا محرمة لكان هناك حديث صحيح يكمل الأمر كما في باقي الأمور كما يوجد أشد من اللواط و هو الغيبة و قيل أن قوم لوط كانوا متزوجين بالنساء و يغتصبون الرجال و الله أعلم.
أغلب الشيوخ لا يجيبون على أسئلتي بخصوص مثليتي لكن إن شاء في المستقبل سأخضع لعلاج نفسي لأرى إن كان المشكل نفسيا و أناقش الأمر مع علماء الدين لأرى رأيهم في الموضوع و مستعد أن أكون فأر تجارب لمعرفة هل هناك حل المثلية إن كان هناك حل فسأدعوا الجميع لذلك و إن كان العكس و أن المثلية شيء فطري حينها سأعترف لمن حولي بأمري و لن يهمني أحد حينها سوى رب العالمين.
السور القرآنية التي تناولت قوم لوط واضحة جدا، ولا نحتاج لقراءة التفاسير حتى نفهم معناه، لكن هناك من يتمنى أن لا تكون كما يريد لهذا يحاول إقناع نفسه بعكس ما يفهم من خلال القراءة، وكذلك أنا أيضا حاولت جاهدا أن أجد لها تفاسير غير ما يظهر لي، لكن عبثا أحاول.
أما بخصوص الأحاديث فكل ما نسب إلى الرسول من أحاديث عن إيثان الذكران كلها تدينهم وتقر عقوبات، إلا أننا ننساق وراء الأقاويل التي تصف تلك الأحاديث بالضعيفة، لأننا في دواخلنا لا نريد أن نقتنع، كما أنه لم يثبت أي حديث أجاز فيه الرسول مثل هذه السلوكيات أو حتى سكت عنها.
وأنا أيضا لا أجد أجوبة كافية بخصوص مثليتي لأن دين ينظر لها نظرة جد قاسية، وما أشعر به لا إرادة لي فيه، هكذا وجدت نفسي ولا أذكر أني دفعتها لهذا، فأنا لا أحب ما أنا عليه وأتمنى لو أتغير، لكن الدين لا يميز بين من وجد نفسه هكذا ومن يدفع نفسه لذلك بدافع الشهوة، هناك العديد من الأمور التي لا أفهمها والتي أتمنى لو أفهمها.
أتمنى أن تحمل لي السنون المزيد من الأجوبة، كما أتمنى أن تحمل لك السنون أجوبة عن كل أسئلتك
والعقلانية التي تفكر بها هي التي ستقودك إلى ما تبحث عنه
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amin88
عضو مميز
عضو مميز
avatar

عدد المساهمات : 227
تاريخ التسجيل : 14/12/2013
العمر : 29

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الثلاثاء 10 يونيو 2014, 21:43

@فاتن كتب:
السلام عليكم
لم أكن أريد التدخل في الموضوع إطلاقا لكن بعد مداخلة الأخ أليخاندرو سوف أقول شيء أنا رضيت بأن أكون فأر تجارب لكن تناقضات النتائج لم ترضيني ففوضت أمري لخالقي هو عالي وعالم بحالي وما دام هو من سيحاسبني فأنا لا أعيش إلا قدري
سوف لن أتحدث لا بالقرأن ولا التفسير والأحاديث لأنه ليس من اختصاصي وأهل الاختصاص متناقضون حتى في حياتهم
منذ 24 سنة كنت مصابا بمرض انفصام في الشخصية وبعد الفحوصات وزيارات متعددة للأطباء تم استنتاج بأني مصاب باضطراب في الهوية الجنسية ولدي وثائق تثبت ذلك ولا أتحدث من فراغ
أول طبيب نفسي استشرته كان سيسبب في وفاتي من كثر كلامه ونصائحه الدينية لي حيث وبمجرد خروجي من عنده أول شيء فعلته هو محاولة الانتحار التي نجوت منها بأعجوبة
أطباء آخرين وصفوا لي علاجات بالأدوية وبعدها بالجلسات الاستماعية حتى تبين لهم كليا اني مثلي الجنس مع وجود بعض الاضطرابات في هويتي الجنسية، وقابلوني بكلام جميل علمي جعلوني أتقبل حياتي نوعا ما لكن ليس بشكل كاف كانت تلك النظرة الدونية لنفسي والاحساس بالذنب يفقدني النوم طول الليل
فالتجئت إلى علماء الذين فكانت أجوبتهم بين محلل ومحرم بين معارض ومؤيد، المؤيدين كانوا يقولون أن الممارسة المثلية تعتبر من الزنا وإن كانت في سترة كان عقابها أخف ويمكن لله مسامحة فاعلها، والتي لا يسامح عليها الله وتعد من أعمال قوم لوط هي تلك التي تكون أمام الملء بمعنى البحث عن من تمارس معهم الجنس وأنت توحي بإشارات وما إلى ذلك كي يعرفون بأنك مثلي وبالثالي اصطياد الزبائن فهذا يعد من أعمال قوم لوط وهو ما يعاقب عليه الله عز وجل أشد عقاب
والكارثة العظمى هي أكثر من عالم دين ومفتي طلب ممارسة الجنس معي وبعضهم عندما امتنعت من ذلك قلبوا كل تفسيرهم لحرام وقالوا أن عرش الرحمان يتزعزع من مكانه في كل ممارسة مثلية، وعندما طلبت منه آيات على ذلك لم يجبني إلا بأقاويل ليس لها معنى ولا يوجد أي نص صريح وصحيح في ذلك
إذا في ظل كل ما ذكرت سأعتبر نفسي جاهلا لكل شيء ويكفي أن أفكر في نفسي وحالي وشعوري وأحاسيسي واختلافي هل هو طبيعي أم مكتسب أم بلوة كما فسرها بعض علماء الدين وقالوا إذا ابتليتم بشيء فاستثيروا، كلنا يعرف نفسه جييدا ويعرف شعوره وأحاسيسه ومن أين مصدرها كل شعور معروف مصدره وكل إحساس معروف محركه، ماذا سنخسر لو خدمنا عقلنا ولو قليلا في أنفسنا وفي مخلوقات الله الكثيرة والتي لا تحصى وكل منها كيف جعلها الله سبحانه، وستجد الجواب الصريح، فإن لم تجده فتأكد بأن كل شيء في نظرك خلق عبثا
مع احترامي وعذري على الإطالة كالعادة ههههههه
 شكرا لك على مشاركتنا تجاربك
أتمنى أن يخوض كل منا تجاربه الخاصة حتى يكون قناعاته
وأن لا نحاول نسخ تجارب الأخرين
أنت تعيش حياتك بالأسلوب الذي تراه مناسبا وأظن أن الكل يحترمك ويحترم تجربتك في الحياة
لكن الأفراد تختلف والأرضيات تختلف والتجارب كذلك يجب أن تختلف
لكل فرد الحق في أن يعيش من منظاره الخاص وألا يأخذ خلاصات جاهزة لحيوات الآخرين
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
magicien
عضو مميز
عضو مميز
avatar




عدد المساهمات : 294
تاريخ التسجيل : 27/12/2013
العمر : 33

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الأربعاء 11 يونيو 2014, 23:26

نقاش تحريم او تحليل المثلية على ضوء القران و السنة لمن اصعب الامور و شخصيا اظنه يدخل في خانة المتشابهات او المسكوت عنها و هل المثلية كفعل هي نفسها كاحساس الكثير من الاسئلة و القليلة من الاجوبة لكن الجواب يحهاج منا الى التمعن في ظاهر النص الدي يقول بالتحريم و اعني الجنس و بين باطن النص فناتي على شرح الفاحشة ومتى دكرت في الفرقان و تعريفها و تربو لنتحدت عن اخر الاكتشفات العلمية التي تؤكد وجود المثلية الجنسية قبل قوم لوط و ان تاكدت هده المعلومات فسنحتاج الى اعادة تعريف افعال قوم لوط و اتمنى ان لا يعتبر كلامي خروجا عن الملة فالله يعبد بالعقل لا السليقة .
و ساعود لهدا الموضوع شارحا و محللا لهدا الموضوع ليس مدافعا عن راي مسبق لكن محاولة للوصول الى جواب مقنع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
samar sarita
عضو جديد
عضو جديد
avatar

عدد المساهمات : 1
تاريخ التسجيل : 18/07/2014
العمر : 27

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   الجمعة 18 يوليو 2014, 15:06

آسفة على التدخل لكن بالنسبة لي حرام لأنه ذكر في الآيات الكريمة كلمات مسرفون أي أنهم تعدو الحدود والله لا يحب من يتعدى حدوده، كفى أن نكذب على أنفسنا ونقول أنه حلال، بصراحة أتمنى لو ترجعو للقرآن فهو أفضل علاج وهذا بدون شك


عدل سابقا من قبل ۩~¦۩ فاتن ۩¦~۩ في السبت 19 يوليو 2014, 01:17 عدل 1 مرات (السبب : الكتابة بلغة غير العرية)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فاتن
عضو وفي
عضو وفي
avatar


عدد المساهمات : 4181
تاريخ التسجيل : 30/11/2013
العمر : 43
الموقع : تائه في بلاد العجائب

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   السبت 19 يوليو 2014, 01:13

@samar sarita كتب:
asifa 3ala tadakhol likin binisbati li haram li2anaho dakara di l2ayati lkarima kalimata mosrifon ay annahom ta3adaw lhodod wa lah la yohibo man yata3adda hododah kafa an nakdiba 3ala anfossina wa na9ola anho halal bisaraha atamanna law tarji3ou lil9or2an fahowa afdalo 3liaaaj wa hada bidouni chak

السلام عليكم
مرحبا بك اختي ومحبا بتدخلك الذي سيتم تغييره بالعربية حرفيا
اتمنى ان تطلعي على قوانين المنتدى فهو منتدى عربي وهو للنقاش ومرحبا بمداخلتك
القرآن هو أفضل علاج لعدت أشياء بدون شك وليس فيه جدل
وللتوضيح فقط نحن لسنا مرضى كي نبحث عن علاج
مع احترامي ومرحبا بك
 وردة 

________________________________________


 تدعي القلوب بما تشتهي فيستجيب الله بما هو خير لها
 وردة  وردة  وردة 


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://gaymorocco.forumaroc.net/forum
gay552
عضو وفي
عضو وفي
avatar


عدد المساهمات : 1717
تاريخ التسجيل : 28/11/2013
العمر : 56
الموقع : فى عالمى الخاص

مُساهمةموضوع: رد: هل نحن على ضلال؟   السبت 19 يوليو 2014, 10:55

@samar sarita كتب:
آسفة على التدخل لكن بالنسبة لي حرام لأنه ذكر في الآيات الكريمة كلمات مسرفون أي أنهم تعدو الحدود والله لا يحب من يتعدى حدوده، كفى أن نكذب على أنفسنا ونقول أنه حلال، بصراحة أتمنى لو ترجعو للقرآن فهو أفضل علاج وهذا بدون شك

وأضيف على تدخلى السابق وأقول للأخت سارة نحن لسنا على ضلال
ولا مرضى ولا شاذين ولا نرتكب حراما .. مادمنا نحترم ميولنا الجنسى
ولا نجاهر بالمعصية وأقصد بالمعصية هنا ليس المثلية بل كل علاقة
جنسية عابرة مع كل من هب ودب تتبعها الفضيحة والتشهير وهدر الكرامة
وو.. كيف سنعيش هكذا محرومين من الجنس طول العمر... أليس من خلقنا نهانا عن التبتل
مالمانع لأتزوج برجل مثلى أم هو حرام لأنه حرمه من لا يفقه حتى دينه جيدا ولا يفهم
معانيه تمام الفهم ... قلتها وأكررها قوم لوط ليسوا هم المثليون والفرق بينهما كالفرق بين
السماء والأرض هل نسوى بين من كان يغتصب ويعذب ويرتكب أكبر الجرائم بشخص
يحب بقلبه ومشاعره ... هل من يحب شخصا يغتصبه ويعذبه ثم يقتله ... فأنا مؤمن بربى
وقرآنى وأؤمن بأننى سأحاسب على هذه الحروف التى أكتبها يوم العرض أنا مثلى وليس الذى
يده فى النار كالذى يده فى الماء ... أنا إنسان كسائر البشر أحب أعشق ... فكيف تجردينى وتحرمي
على ملا يحرمه على من خلقنى ... وأعتذر عن الإطالة .. وكلمة أخيرة أريد قولها أن القرآن كتاب هداية
فقط ... أقول قولى هذا وأستغفر الله لى ولكم إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسى ومن الشيطان ...

تحياتى واحترامى  Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
 
هل نحن على ضلال؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:تستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى المثليين والمثليات وثنائيي ومتحولي الجنس المغاربة :: منتديات عامة :: المنتدى العام-
إرسال موضوع جديد   إرسال مساهمة في موضوعانتقل الى: